بودكاست سري للأموال: كيفية الادخار للكلية أثناء سداد ديون قرض الطالب

يمكن أن يكون لديون قروض الطلاب تأثير كبير على كل جانب من جوانب حياتك المالية - فقد وجدت الدراسات أن عبء أدت القروض الطلابية إلى تأخير خطط شراء منزل ، والادخار للتقاعد ، وحتى إنشاء صندوق طوارئ للكثيرين جيل الألفية. لكن في حلقة هذا الأسبوع من سري المال البودكاست ، المضيف ستيفاني أوكونيل رودريغيز يستكشف تأثيرًا كبيرًا آخر لديون قروض الطلاب: عدم القدرة على الادخار للمساعدة في تكاليف الكلية للأطفال.

ريتا (اسم مستعار) تبلغ من العمر 40 عامًا وأم لطفلين في كولومبوس بولاية أوهايو ، وتكافح تحت وطأة ديون قروض الطلاب. تقول: "سيتخرج أطفالي من الكلية وما زلنا نسدد قروضه".

تقول ريتا إن الافتقار إلى القدرة على توفير المال لأطفالها يجعلها تشعر وكأنها فشل الوالدين ، حيث يمكنها فقط تخصيص 50 دولارًا شهريًا في خطة 529 لهم. تقول: "كان والداي قادرين على القيام بذلك من أجلي - أريد أن أكون قادرًا على القيام بذلك من أجلهما".

تحول أوكونيل رودريغيز إلى رون ليبر ، مؤلف كتاب السعر لك دفع للكلية: خارطة طريق جديدة تمامًا لأكبر قرار ستتخذه عائلتك على الإطلاق للحصول على نصائح حول كيفية التفكير في رحلة الكلية لأطفالك. إنه يشير إلى مشاعر الخوف والذنب - وقليل من التكبر - التي قد تغذي كل محاولة أولياء الأمور لمحاولة جعل Ivy League والمدارس شديدة التنافسية أمرًا ممكنًا بالنسبة لهم أطفال.

يقترح رون إلقاء نظرة فاحصة على أموالك وإجراء محادثة واقعية مع طفلك حول ما يمكنك تحمله - وافعل ذلك في وقت مبكر ، عندما يكون طفلك في الصف الثامن.

ضع في اعتبارك خيارات لتقليل التكلفة ، مثل تغطية الأساسيات في كلية مجتمع ، قبل الانتقال إلى درجة لمدة أربع سنوات والانتهاء منها في جامعة مرموقة. وفكر فيما إذا كانت هذه المدارس المتطورة تقدم حقًا تعليمًا راقيًا أم تعليمًا متقدمًا. خيارات أكثر بأسعار معقولة. يقول ليبر: "يحتاج الآباء إلى قلب تفكيرهم بشأن ذلك تمامًا". "لأن الهدف من التمرين ليس كلية لوحة اسم ما. الهدف من التمرين هو شخص بالغ منظم جيدًا يخرج إلى العالم ويجد شيئًا ما هو عليه شغوفًا وسعداء في كل ما يقررون فعله مع أنفسهم لبقية البالغين الحياة."

تحقق من حلقة هذا الأسبوع منسري المال- "لا يزال لدي 51000 دولار لديون قرض طلابي. كيف يمكنني التوفير من أجل تعليم أطفالي الجامعي؟ "- للمحادثة الكاملة بين أوكونيل رودريغيز وليبر حول الموازنة بين سداد ديون الكلية ، والادخار لتعليم طفلك. سري المال متاح في بودكاست أبل, أمازون, سبوتيفي, ستيتشر, مشغل اف ام، أو في أي مكان تستمع فيه إلى ملفاتك الصوتية المفضلة.

ماريا: كما تعلم ، إذا كان يريد الالتحاق بالجامعة ، فأنا أريد أن أكون قادرًا على القول ، نعم ، يمكنني مساعدتك. سيكون ذلك صعبًا للغاية إذا قلت إنني أعلم أنك تريد الذهاب إلى الكلية ، لكن لا يمكنك تحقيق حلمك لأنني ما زلت أدفع 600 دولارًا و 700 دولار من ديون الطلاب.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: This is Money Confidential ، بودكاست من Real Simple حول قصص أموالنا وصراعاتنا وأسرارنا. أنا مضيفك ، ستيفاني أوكونيل رودريغيز. واليوم ضيفتنا هي أم تبلغ من العمر 40 عامًا لطفلين يعيشان في كولومبوس بولاية أوهايو ، ونحن نسميها ريتا - وليس اسمها الحقيقي.

ريتا: أعتقد أن لدي علاقة رائعة حقًا بالمال ، لكن ديون قروض الطلاب لدينا هي هذه السحابة السوداء التي ظلت طوال حياتنا إلى الأبد.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: أ مسح 2021 من جيل الألفية في الولايات المتحدة الذين تتراوح أعمارهم بين 33 و 40 عامًا ، وجدوا أن 23 ٪ يحدون من مساهمات التقاعد ، و 27 ٪ يتأخرون شراء منزل و 24٪ قلصوا من تراكم مدخراتهم الطارئة نتيجة لقرض الطالب المستمر المدفوعات.

ريتا: كنت محظوظًا بما يكفي لسداد قروض الطلاب من قبل عائلتي. ذهب زوجي إلى المدرسة لاحقًا في حياته. وهذا يعني أن دينه بدأ في أوائل الثلاثينيات من عمره وانتهى به الأمر بأخذ أكثر مما يحتاج إليه على الأرجح ، ونحن الآن عالقون.

بعد دفع مبالغ كبيرة خلال السنوات الثماني الماضية ، ما زلنا ندين بحوالي 51000 دولار. يبدو أننا نتحرك بعيدًا في جبل لن يذهب إلى أي مكان أبدًا.

بدأ رصيده بحوالي 65000 دولار.

لذلك كنا في وقت من الأوقات ننفق ما يقرب من 750 دولارًا في الشهر ، وكنا معًا نجني ما يقرب من 50000 دولار. لذلك عندما نحصل على مثل الإقرارات الضريبية أو شيء من هذا القبيل ، فإننا نرمي بعض المال لذلك.

وبعد ذلك ، ربما منذ حوالي ثلاث سنوات ، بدأت في التقدم أكثر نحو المدير. لذلك تمكنا من دفع حوالي 50 إلى 100 دولار أكثر من أجل رأس المال ، اعتمادًا على المكان الذي كنا فيه ماليًا

وفي مارس من عام 2019 ، قمنا ببيعها إلى SoFi ، لذلك يمكننا الحصول على سعر الفائدة الثابت ، لأن هذا ما ظل يقتلنا ، ذلك التدفق بين رواتبنا أو ، كما تعلم ، ما كنا نجنيه كان القتل نحن. كان لدينا أيضًا طفلان في ذلك الوقت أيضًا. لذلك كان الأمر مثل ، حسنًا ، علينا أن نفعل شيئًا للإبقاء على هذه الدفعة نفسها ، والتي بعد ذلك ، للأسف ، أعادتنا إلى الوراء ، أوه ، لديك 20 عامًا لتسديد هذا المبلغ الآن.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: كيف تشعر عندما تفكر في ذلك؟

ريتا: إنه أمر مضحك. أضحك حرفيًا لأنني أحب ، سيتخرج أطفالي من الكلية وما زلنا نسدد قروضه.

لا أعرف حتى ماذا أفعل في هذه المرحلة. كما لو حاولت رمي ​​المال عليه. لقد حاولت تقطيعه بعيدًا. يبدو الأمر وكأن لا شيء يعمل ، هذا الرقم معلق فوق رؤوسنا باستمرار.

لدينا أيضًا طفل يبلغ من العمر عامين وأربعة أعوام نحاول توفيره لهم حتى لا يكونوا في نفس الوضع الذي نحن فيه.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: مثل ريتا ، العديد من جيل الألفية لديهم الآن أطفالهم وبدأوا يفكرون في كيفية الادخار هم التعليم الجامعي ، في كثير من الأحيان ، أثناء العمل لسداد ديون قروض الطلاب الخاصة بهم.

لذا ، نظرًا لتجربتك مع التعليم العالي وعملية قرض الطالب ، كيف تفكر في ذلك عندما يتعلق الأمر بما ستطلب من أطفالك القيام به في الكلية؟

ريتا: يا الهي. أنا أحس مثل. لقد سعينا أنا وزوجي حقًا إلى متابعة شغفنا. لقد حصلت على شهادة في الفنون ، حصل على شهادة في اللغة الإنجليزية ، صحيح. لذلك لن يربح أي شخص الكثير من المال للقيام بأي من هذه الأشياء. لكن ما أعتقد أنني سأخبر به بناتي ، أو ما أفكر فيه هو ، ابدأ على مستوى كلية المجتمع ، وانظر إلى أي مدى تحب ما ستفعله.

وإذا كنت تحب ذلك ، فسنجد طرقًا للحصول على منح دراسية. إذا لم تقم بذلك ، فنحن لم نستثمر الكثير من الأموال فيه ، هل تعلم؟ إنه يقتلني لأنني أريدهم أن يفعلوا ما يريدون فعله. أريدهم أن يكونوا ما يريدون أن يكونوا وأن تتاح لهم الفرص كما كانت لدينا. لكني لا أريد أن يحدث هذا لهم عندما يبلغون الأربعين من العمر.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: كيف تشعرك فكرة عدم المساهمة في تعليمهم ماليًا؟

ريتا: أوه ، مثل الفشل ، مثل فشل الوالدين.

كان والداي قادرين على القيام بذلك من أجلي. أريد أن أكون قادرًا على القيام بذلك من أجلهم.

هنا في أوهايو ، يوجد شيء يسمى حساب أوهايو 529 ، وهو مخصص للمدخرات لأطفالي. وبمجرد ولادتهما ، فتحنا حسابات لهما ووضعنا 50 دولارًا لكل منهما في شهر واحد.

لكنني أعرف عندما أنظر إلى تلك الأرقام لما جمعناه لهم في ذلك الحساب. أعني ، بحلول الوقت الذي يبلغون فيه 18 عامًا ، من المحتمل أن يدفعوا مقابل فصل دراسي. لا يبدو أنها ستدفع الكثير 

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: يبدو أن لديك هيكلًا أكثر وضوحًا وتعمدًا للادخار لكليتهم مما تفعله لتقاعدك.

ريتا: أوه ، بالتأكيد. نعم.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: من أين تعتقد أن هذا من؟

ريتا: ربما ذنب الأم؟ أعتقد حقًا أن السبب في ذلك هو أنني أريد الأفضل لهم وسأكتشف الباقي من أجلي. سوف يأتون أولاً مهما حدث.

أعني ، بصراحة ، ربما سأضطر إلى تقليل مدفوعات كل واحدة من الفتيات بمقدار 25 دولارًا في الشهر. لذا ضع 50 دولارًا في بلدنا و 25 دولارًا لكل واحد منهم. تشعر بالهزيمة.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: هذه العادة أهم من المقدار - يمكنك دائمًا التحسين والتغيير والتغيير لاحقًا. أعتقد أن مجرد وضع هذا في مكانه حيث يكون هذا شيئًا تدمجه في خطتك ، حتى لو لم يكن بالمستوى الذي تريده أن يكون عليه. الأمر يتعلق بالعادة وامتلاكها في مكانها أكثر من كونها تتعلق بالعادة في مكانها الصحيح. كيف عرفت عن 529 خطة؟

ريتا: كان لدي صديق كان لديه طفل بالفعل وكان مثل ، عليك الحصول على 529 شيئًا لأطفالك وقد جعلني نوعًا ما. لذلك أحب حفر أعمق قليلا. كنت مثل ، حسنًا ، هذا سهل. هناك جزء صغير منه حيث يمكن أن يكون لديك أجداد أو أحد أقاربك يساهم في ذلك مثل كل بريد إلكتروني لعيد الميلاد أو كل موسم عيد الميلاد ، فأنا أحب ، من فضلك ، لم يعدوا بحاجة إلى المزيد ألعاب الأطفال. فقط ساهم في تعليمهم.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: هل لديك فكرة عن كيفية بدء المحادثة حول الكلية والقدرة على تحمل التكاليف؟

ريتا: أعتقد أن مجرد الشفافية فيما يتعلق بالمال هو الطريقة التي يتعين علينا التعامل بها مع الأمور.

ولا توجد شبكة أمان سحرية ستخرجهم من بعض القرارات التي سيتخذونها ، لذا يجب أن تكون مدركًا حقًا لكيفية إنفاق أموالك. هذه هي الطريقة التي علمني بها والداي التفكير بشكل نقدي حول المال ، والحصول على حساب تقاعد في أقرب وقت ممكن.

لأنني أعني ، لم أمتلك ذلك حتى الثلاثينيات ، وزوجي لا يزال كذلك وهو في الأربعينيات من عمره ، لذا التأكد من إعدادهم للنجاح قبل أن يبدأوا حياتهم المهنية أو يبدؤون دراستهم من أجلهم وظائف.

ولكن من المؤكد أنك تحاول تعليمهم بمجرد أن يحتفظوا بهذه الأشياء الصغيرة بأموالك و بطاقات الائتمان وقروض الطلاب والتقاعد ، كلها تؤثر على بعضها البعض ، وسوف تؤثر عليك لاحقًا طريق. وهذا هو الوقت الذي ستشعر فيه حقًا بذلك لأنك لن تشعر به على الفور.

عندما تبلغ من العمر 40 عامًا ، سيكون هذا ، في ذهنك كل ليلة قبل النوم ، كما لو أنك لن تنام مرة أخرى أبدًا. الموجة تحطمت عليك ولا تعرف ما هو قادم. ثم أنت تحت الماء تعتقد أنك فاشل.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: على الرغم من أن الكثيرين لا يزالون يشعرون بأنهم مثقلون بأعباء قروض الطلاب الخاصة بهم ، 77 بالمائة من جيل الألفية الأكبر سنًا قالوا إنهم سيؤجلون تقاعدهم لدفع تكاليف تعليم أطفالهم إذا اضطروا إلى ذلك.

ولكن مع كبار السن من جيل الألفية ، مثل ريتا ، عند أو يقترب من 40 ، مستويات اجتماعية في المستقبل الأمن غير واضح ، ويزيد من ثقل مدخرات التقاعد الشخصية ، حيث تصبح الوظائف ذات المعاشات التقاعدية وحتى 401 وظيفة أقل و أقل سهولة، التوازن بين سداد الماضي والادخار للمستقبل - سواء كان ذلك بنفسك أو لأطفالك - يمكن أن يشعر بأنه مستحيل

لذا بعد الفاصل ، سنتحدث إلى كاتب العمود في نيويورك تايمز ، رون ليبر ، حول كيفية إدارة حقل ألغام مالي وعاطفي للادخار ودفع تكاليف الكلية - عندما ، كما يشير ليبر في كتابه كتاب جديد، الثمن الذي تدفعه مقابل الكلية ، يمكن أن يصل إجمالي فاتورتك الدراسية إلى أكثر مما تدفعه بعض العائلات مقابل منازلهم.

رون ليبر: إنه رقم كبير حقًا. إنه أمر محير للغاية. إنه يشمل أطفالنا. إنه ، كما تعلمون ، الشيء الذي يشبه تمامًا المصمم لإبقائك مستيقظًا في الليل ، لكن تأجيله وعدم التخطيط ليس وصفة للسعادة. إنها مجرد وصفة للقلق في المستقبل وخيبة الأمل المحتملة ، بما في ذلك خيبة أمل طفلك.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: هذا هو رون ليبر ، كاتب عمود "أموالك" في صحيفة نيويورك تايمز ومؤلف الثمن الذي تدفعه مقابل الكلية: خارطة طريق جديدة تمامًا لأكبر قرار ستتخذه عائلتك على الإطلاق —مجرد ملاحظة ، أجريت مقابلة مع رون عبر محادثة فيديو من منزله في مدينة نيويورك ، لذلك قد تسمع صفارات الإنذار من حين لآخر في خلفية محادثتنا.

رون ليبر: من المغري تحويل التخطيط المالي وكل المقايضات ذات الصلة إلى نوع من العلوم الاقتصادية غير الدموية ، لكن هذا ليس ما هو عليه على الإطلاق. ونظرًا لوجود الكثير من المشاعر المتضمنة ، خاصة عندما يكون الأطفال في حالة اختلاط ، فإنه يكاد يكون من المستحيل منح الناس شعورًا عمليًا نصيحة تستند بالكامل إلى العلم والبيانات المنفصلة عن المشاعر القوية التي لدينا حول الرغبة في الاهتمام بأمورنا الأطفال. حق؟ لذلك في هذا السياق بالذات ، أنت تعرف النصيحة حول المقايضات بين الادخار للكلية وسداد الديون والادخار للتقاعد. أم ، كما تعلم ، غالبًا ما تذهب إلى شيء كهذا ، أليس كذلك؟

إذا حدث أي شيء سيئ وسقطت أقنعة الأكسجين ، فضعها على نفسك أولاً. حق؟ إنه يتعارض مع كل الطبيعة البشرية.

أنا أشجع الناس على مواجهة الرياضيات. وهكذا إذا كان دين قرض الطالب الخاص بك يتأخر ، كما تعلم ، سبعة أو ثمانية بالمائة فائدة ، لأنك لم تفعل ذلك توطيد بنسبة اثنين أو ثلاثة في المائة وستتاح لك الفرصة للادخار للتقاعد في خطة مكان العمل ، والتي تتطابق مدخراتك. كما تعلم ، يتطابق ذلك مع عائد بنسبة 50٪ أو عائد بنسبة 100٪ على الفور. أود أن أزعم أنه من الحماقة رفض ذلك ، أليس كذلك؟ لذلك ربما تقوم فقط بادخار الكثير من أجل الحصول على المباراة ثم تقوم بتحويل الباقي ، كما تعلم ، نحو ديونك بنسبة 8٪ ، ثم توفر 50 دولارًا شهريًا لأطفالك بدءًا من أقرب وقت ممكن.

حتى تتمكن على الأقل من إجراء مقايضات أقل أو الحصول على المزيد من الخيارات في النهاية الخلفية. لكن ، انظر ، بالنسبة لنا جميعًا في حياتنا المالية كل يوم تقريبًا يتضمن نوعًا من المقايضة. ولأن الجامعة باهظة الثمن ، فإن الحقيقة المحزنة هي أن 90٪ أو 95٪ منا سيضطرون إلى التفكير مليًا في المال في هذا السياق.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: عندما يكون هناك شيء مشحون عاطفيًا ، كيف تجد أنه يمكنك إدخال القليل من الرياضيات مع الاستمرار في منح المصداقية للتجربة العاطفية؟

رون ليبر: أعتقد أن هذا يجب أن يبدأ بحساب المشاعر التي من المرجح أن تقدم نفسها عندما يتعلق الأمر بالكلية على وجه الخصوص.

لذلك هناك ثلاثة على الأقل موجودة دائمًا تقريبًا ، بكمية ما. الأول هو الخوف. الخوف من أن طفلك سوف ينهار في سلم الطبقة الاجتماعية إذا قمت بخطوة خاطئة ، إذا لم تنفق ما يكفي ، إذا لم تقترض ما يكفي. حق. كل هذه الخطط التي وضعتها لهذا الطفل على مدى عقدين من الزمن لن تكون جميعها شيئًا.

ليس بالضرورة أن يرتكز على الواقع ، صحيح. لكن من المرجح أن يشعر الناس بالخوف حول أطفالهم لجميع أنواع الأسباب العقلانية أو غير المنطقية. وخاصة إذا كنت قد أمضيت عقودًا من الزمن في تسلق سلم الطبقة الاجتماعية في مرحلة البلوغ من أي مكان بدأت فيه ، أو إذا كنت قد عانيت بنفسك من الحركة الهبوطية.

لا تريد أن يستمر طفلك في تجربة ذلك. لذلك هناك خوف هناك. ثم هناك شعور بالذنب - الشعور بالذنب لأنك لا تكسب ما يكفي ، والشعور بالذنب لأنك لم تدخر ما يكفي ، والشعور بالذنب الذي لا تفعله لطفلك ، حيث كان والداك قادرين على فعل ذلك من أجلك.

الشعور بالذنب لأنك لا تدفع أجرة كاملة لطفلك. عندما وعدت نفسك لعقود من الزمان ، أنك ستخلق موقفًا مختلفًا كثيرًا عن الموقف الذي مررت به ، أليس كذلك. يمكنك أن ترسل لنفسك مثل ألف رحلة مختلفة بالذنب.

 ثم هناك تكبر ، أليس كذلك؟ يجب أن يكون الخاص أفضل من العام. يجب أن يكون الثمن الأعلى أفضل من الأقل تكلفة. يجب أن تكون لوحة الاسم النحاسية ذات مغزى وتستحق التمدد واستعارة عشرات الآلاف من الدولارات الإضافية لذلك يتعين علينا مواجهة كل من هذه الأشياء ، والتعرف عليها من أجل ما هم ، أجروا محادثات صادقة مع أنفسنا أو مع زوجتنا أو مع مستشار أو معالج أو صديق موثوق به أفضل في التفكير العاطفي والمالي الواضح ، حق؟ لذا فأنت تواجه تلك المشاعر أولاً ثم تنظر إلى المقايضات.

وجزءًا من مواجهة المشاعر ، مجرد قول لنفسك ، أنت تعرف ماذا. الأمور مختلفة الآن عما كانت عليه عندما ذهبت إلى الكلية - إذا ذهبت إلى الكلية. تختلف الأمور عما كانت عليه عندما كان والداي يعولانني أو لا يعولانني. يمكن أن تكون الأشياء أكثر تكلفة بشكل جذري. ومن الواضح أيضًا أن التعليم الجيد تمامًا متاح في مئات ومئات المؤسسات الجامعية السكنية.

وبالتالي ، إذا لم نتمكن من تحمل تكاليف المكان الذي ذهبت إليه قبل 20 أو 30 عامًا ، فقد أصبح الآن فاخرًا للغاية ومكلفًا وانتقائيًا ، فهذه ليست نهاية العالم. أنت لست فاشلا كمزود.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: من الأشياء التي أحبطتني دائمًا بشأن المحادثة حول الكلية ، تأطير الكلية على أنها الهدف النهائي النهائي ، على عكس المرحلة التي تمر بها.

يبدو الأمر كما لو أننا نعد أنفسنا لإطار عمل حيث سنضحي بالطبع بكل شيء لأن هذا كل شيء ، هذه هي النهاية ، على عكس ذلك كان مجرد بداية.

رون ليبر: على الاطلاق. لذلك من منظور الأبوة والأمومة ، من السهل أن تجد كل نوع من التشويش في رأسك حول هذه الأشياء ، أليس كذلك؟ لأنه كوالد ، هذا يبدو وكأنه يغادر ولن يعود. ربما يعودون للصيف. حق. أنت لا تريدهم حقًا أن يعودوا عندما يبلغون من العمر 22 عامًا ، لأن هذا نوع من الفشل في الإطلاق.

حق. أنت تعرف أن هذه هي النهاية من نواحٍ عديدة ، ومن أين يحصلون على ملصق المصد ، تضعه على السيارة ، أليس كذلك؟ أو قميص من النوع الثقيل Facebook أو Instagram للأطفال. حق. كما تعلم ، يبدو الأمر وكأنه كأس ، مقياس نجمة ذهبية لإنجازك الخاص ، ليس فقط كطفل يربى ، ولكن كمزود.

وأود فقط أن أشجع الناس على قلب تفكيرهم حول ذلك بالكامل. لأن الهدف من التمرين ليس كلية لوحة. الهدف من التمرين هو شخص بالغ منظم جيدًا يخرج إلى العالم ويجد شيئًا ما هو عليه شغوفًا وسعداء في كل ما يقررون فعله مع أنفسهم لبقية حياتهم حياة الكبار.

هذا هو عملك. نحن في صناعة الكبار كآباء. نحن لسنا في مجال تصنيع طلاب الجامعات حيث لا يُقاس النجاح إلا من خلال ما إذا كان طفلك سيذهب إلى مكان لا يقبل سوى نسبة مكونة من رقم واحد من الطلاب. هذا ليس ما يدور حوله هذا.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: نعم ، أعتقد أن هذه إعادة صياغة جيدة حقًا لكيفية تفكيرنا في قيمة المدرسة عاطفياً. وأود أن أتساءل ما الذي تستخدمه كإطار لتقييم قيمة التعليم الجامعي مالياً.

رون ليبر: بالتأكيد. أعتقد أنه على المستوى الأساسي ، يجب أن نبدأ بالبيانات الموجودة في البيانات وهي شحيحة جدًا ، أليس كذلك.

لكن أحد الأنواع الأساسية للنقطة الأساسية للذهاب إلى الكلية هو الانتهاء. حق؟ واتضح أن جميع أنواع المدارس ، بما في ذلك الكثير من المدارس التي سمعت عنها وتشعر بالرضا مرغوب فيه فقط 50 أو 60 أو 70٪ من الأشخاص الذين يبدأون هناك عندما يبلغون من العمر 18 عامًا ينتهون في الواقع في غضون ستة أعوام سنوات.

لذلك هم بحاجة إلى الانتهاء. إنهم بحاجة إلى التخرج ونأمل أن يكون لديهم مبلغ معقول من ديون قروض الطلاب. إذا كنت لا تستطيع كتابة شيك للتكلفة وكانت بعض المدارس أفضل من غيرها ، سواء فيما يتعلق بالحفاظ على انخفاض تكاليفها و ليس نوعًا من التحفيز أو التشجيع المخادع لكل من الطلاب الجامعيين وأولياء الأمور على وجه الخصوص لتحمل ديون أكثر مما هم يجب.

لذلك لدينا بيانات عن الانتهاء. لدينا بيانات حول متوسط ​​مبلغ الدين ، لكل من الطلاب وأولياء الأمور. هناك بعض البيانات حول بدء الرواتب حول ما يحدث للأشخاص بعد انتهائهم.

الآن الكثير من هذا يعتمد كثيرًا على التخصصات ، أليس كذلك؟ تخصص علوم الكمبيوتر في جامعة تكساس في أرلينغتون ، كما تعلمون ، سيحصلون على راتب أولي لن يبدو مختلفًا تمامًا مما يمكن أن تقدمه جامعة رايس للعلوم العلمية الكبرى ، على الرغم من أن هذه المدارس تفصل بينها ربع مليون دولار في سعرها الذي يزيد عن أربعة سنوات. بالتأكيد يستحق النظر إلى تلك الأشياء.

يصبح الأمر أكثر صعوبة عندما تحاول قياس أشياء أكثر جودة. لذا فإن السؤال الكامل عن مقدار ما يتعلمه شخص ما في أي مؤسسة معينة. هذه ليست معلومات نطلع عليها بالفعل. إنهم لا يختبرونهم في طريقهم للدخول والخروج. وإذا كان جزء كبير مما تعتقد أنك تدفع مقابله هو أن يحصل ابنك على تعليم ، فنحن في الواقع لا نعرف الكثير عن ذلك.

إذا كنت تشتري لهم شبكة ، وتعتقد أن الشبكة في جامعة رايس ستكون أفضل من الشبكة في UT Arlington. كما تعلم ، فإن جامعة رايس لا تقف بالضبط في جلسة المعلومات الجماعية لكبار السن في المدارس الثانوية تقديم بيانات كمية عن النسبة المئوية للطلاب الجامعيين الذين حصلوا على تدريب داخلي يتم دفع أجورهم من جامعة رايس الخريجين. هذه هي البيانات التي لا نحصل عليها ، أليس كذلك؟ ينبغي لنا. ونحن بالتأكيد لا نحصل على تقارير المستهلكين من نوع بيانات رضا العملاء حيث يتحدثون إلى الخريجين بعد عام واحد ، وخمس سنوات في الخارج و 10 سنوات.

يمكننا معرفة إلى أي مدى صمدت تويوتا كامري بشكل جيد بعد عقد من الزمان ، لكننا لا نعرف مدى جودة الأرز تصمد الشهادة الجامعية وكيف يشعر الناس حيالها بعد 10 سنوات عندما لا يزال لديهم 22000 دولارًا للطلاب ديون القرض. أتمنى لو فعلنا ذلك.

إذا كنت تتسوق للحصول على مزيد من المعلومات حول ما يكسبه الناس لمدة خمس سنوات في درجات معينة. إذا كنت تتسوق للحصول على احتمالات القبول في كلية الدراسات العليا ، كما تعلم ، حسب التخصص إذا كنت تتسوق من أجل ماذا النسبة المئوية للوقت الذي أقضيه في صفي سوف أتعلم من قبل أعضاء هيئة تدريس أو أشخاص طوال مدة دراستي مسار؟

إذا كنت تتسوق للحصول على معلومات حول كيفية بقاء الخريجين المتصلين بعد 10 سنوات ، أليس كذلك؟ إذا كنت تتسوق للحصول على معلومات حول التنوع ومدى شعور الأشخاص بالدعم الجيد إذا كنت تتسوق للحصول على مزيد من المعلومات حول الرضا عن مكتب التوظيف ، إذا كنت تتسوق للحصول على معلومات حول المدة التي تستغرقها للحصول على موعد في الصحة العقلية مركز الاستشارة خلال هذا الوباء من الحاجة إلى الصحة العقلية والطلب على الخدمات في هذه الجامعات الجامعية ، فلن تجد هو - هي. وإذا وجدت ذلك ، فلن تتمكن من مقارنته عبر المؤسسات. ومع ذلك فهذه هي الأشياء الأكثر أهمية للمتسوقين الجامعيين الذين قضيت سنوات في الحديث معهم ، ومن المزعج تمامًا أننا لا نستطيع الوصول إلى هذه المعلومات.

لذلك أنا فقط أشجع الناس على طرح المزيد والمزيد من الأسئلة المحددة. أحاول في الأساس تكوين جيش من المستهلكين المطلعين الذين يشعرون بأنهم مؤهلون للحصول على المزيد من البيانات. ويجب أن نشعر بهذه الطريقة عندما يتجاوز سعر الرف في هذه التجارب الآن 300000 دولار لمدة أربع سنوات.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: نعم ، أنا أتفق كثيرًا مع ذلك وأشعر أن الكثير من هذا الإحباط من النظام ينتهي الوقوع في غير محله في الحكم على الطريقة التي يمول بها الآخرون أطفالهم أو كليتهم التعليم. أرى الكثير من هذا العار ، حسنًا ، كان يجب أن تذهب إلى مدرسة التجارة أو يجب أن تذهب إلى كلية مجتمع.

رون ليبر:  أتعاطف مع الآباء الذين يدينون بعشرات الآلاف من الدولارات أو يوقعون على 50 أو 75 أو مائة ألف دولار لتوفير هذا النوع من التعليم المدرسي الذي يحلم به لمراهقهم. لقد فهمت تماما كيف يحدث ذلك وتحاول المدارس بكل تأكيد دفعك للقيام بذلك في العديد من الظروف من خلال الطريقة التي تقدم بها عروض المساعدات المالية الخاصة بهم.

ولذا لا توجد أحكام من هنا. كما تعلم ، أود أن أشجعك على أن تسأل نفسك بعض الأسئلة غير المريحة حول ما قد تشعر به عندما تحتاج إلى العمل لمدة ثلاث أو أربع سنوات أخرى في النهاية الخلفية. وماذا يحدث إذا كنت لا تستطيع العمل جسديًا أو إذا لم يرغب أحد في توظيفك في تلك المرحلة.

مثل أي نوع من التضحية التي استمرت لعقود قد يعني ذلك من حيث نمط حياتك التقاعدية وما هي الاحتمالات التي سيضطر طفلك إلى إنقاذها؟ حق؟ هذه أسئلة حقيقية أريد أن يفكر فيها الناس. لكن لا خجل ، لا لوم على أي خيار تختاره لنفسك.

نظرًا لجميع التعقيدات والتكلفة المحتملة لمشكلة معيارية ، من المغري جدًا محاولة التغلب على النظام من خلال وسائل مختلفة.

وهناك مجموعة من الطرق للقيام بذلك ، بشكل صحيح. يمكنك الذهاب إلى كلية المجتمع ويمكنك أن تبدأ هناك لمدة عامين ثم الانتقال.

يمكنك التسجيل في كلية مرتبة الشرف أو برنامج مرتبة الشرف. يمكنك الذهاب إلى الكلية خارج الولايات المتحدة. يمكنك محاولة متابعة السعي الرياضي الذي يمنحك احتمالات أفضل للقبول أو ربما منحة دراسية. يمكنك أن تأخذ سنة فجوة لمحاولة تحسين احتمالات قبولك بهذه الطريقة ، أو زيادة مقدار النضج الذي تجلبه للتأثير على تعليمك.

 يمكنك الانضمام إلى القوات المسلحة الأمريكية. هذه كلها أشياء يمكنك فعلها ، صحيح. ولكن يمكنك تخيل كل المزالق والأبواب المصيدة الموجودة في كلية المجتمع ، سيتعين عليك العمل بجد ودفع المال بحذر شديد الانتباه للتأكد من حصولك على جميع الدورات التي تحتاجها والتي لديها ضمان بنسبة 100 ٪ للانتقال إلى المدرسة ذات الأربع سنوات التي تحاول للوصول إليه.

و. ما هو برنامج الشهادة الذي ستحاول متابعته في المدرسة ذات الأربع سنوات؟ وماذا لو تغير ذلك وماذا لو تغيرت متطلبات الدورة؟ وأنت تعرف ماذا ، إذا لم تتمكن من الالتحاق بالصفوف التي تحتاجها في كلية المجتمع ، لأنها لا تتناسب مع جدول عملك ، أو جدول تنقلاتك ، أو توافر أستاذ واحد يعلم الشيء الذي تحتاجه ، أن UCSB الذي تعرفه ، سيريدك برنامج الأحياء أن يكون لديك كشرط مسبق ، حق؟

هذه الأشياء ليست بسيطة ، ومن الصعب على المراهق أن يتفوق عليها مباشرة ، كما تعلم ، لمدة عامين متتاليين ، لكن هذا ممكن ، أليس كذلك؟ حاليا. نفس الشيء ينطبق على شيء مثل الذهاب إلى كلية مرتبة الشرف أو برنامج مرتبة الشرف. السؤال الأساسي الذي تفشل معظم العائلات في طرحه هو ، هذا مثير للاهتمام.

من الرائع أن يكون لديك هذا النوع من برامج النخبة المتجمعة خارج البرنامج. ما هي النسبة المئوية للأطفال الذين بدأوا في التمسك به بالفعل؟ حسنًا ، اتضح أنه يمكن أن يكون منخفضًا مثل 15 أو 20 أو 25٪.

حق. لذلك عليك أن تسأل نوعًا من الأسئلة الأساسية للمستهلكين حول ما إذا كانت القيمة التي تعتقد أنك تستمدها أو الاختصار الذي تعتقد أنك ستتمكن من استخدامه. هل ستعمل حقًا بشكل صحيح؟

كم مرة تعمل بالطريقة التي تعتقد أنها ستعمل وما هي الجوانب السلبية؟

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: بالحديث عن المراهقين ، كيف يسهل أحد الوالدين هذا الحوار ، خاصة عندما يتعلق الأمر بالتفكير في السعر؟

رون ليبر: بالتأكيد. أعني لنبدأ بما هو خاطئ تمامًا تمامًا في النظام ، أليس كذلك؟ وهي تلك الكلية التي ضاعت على من هم في سن 18. إنه لمن الجنون تمامًا أن نرسل هؤلاء المراهقين إلى هذه التجربة باهظة الثمن بشكل لا يصدق.

حق. يجب أن تذهب وتفعل شيئًا آخر لمدة عام أو عامين أو ثلاثة. وأعد هذه التجربة لتؤثر على تعليمك الجامعي. ولا توجد فجوة سنوات ليست للأغنياء وحدهم. هناك جميع أنواع الطرق ، خاصة الآن مع نقص العمالة الموجود في الولايات المتحدة ، من أجل الخروج وكسب 20000 دولار.

وكما تعلم ، إذا كنت تستطيع تحمل العيش في المنزل وإذا كانت عائلتك على استعداد للسماح لك بالبقاء ، فيمكنك تخصيص جزء كبير جدًا من هذا المال بعيدًا. يمكنك معرفة الكثير عن العالم وما قد ترغب في القيام به فيه.

الآن ، إذا كنت لن تسلك هذا الطريق ومعظم الناس لا يفعلون ذلك ، على الرغم من بذل قصارى جهدي ، فستحتاج إلى إجراء بعض المحادثات للبالغين في وقت أبكر مما تعتقد. أنا من أشد المؤمنين بجلوس طلابك في الصف الثامن إلى الأسفل ، تمامًا قبل بدء المدرسة الثانوية والبدء في إجراء محادثة المال حول الكلية.

أشعر أنه من العدل أن يعرف كل مراهق ما يمكن أن يفعله والداه أو آباؤهم من أجلهم عندما يتعلق الأمر بالكلية. وبالمناسبة ، إذا كانت هناك فجوة كبيرة بين ما يمكنك دفعه وما ترغب في دفعه ، فمن الأفضل أن تكون مستعدًا لشرح ذلك بعبارات منطقية ، أليس كذلك؟

لأنهم سوف يسبحون مباشرة في تلك الفجوة بين القدرة والرغبة ويجعلونك تشعر بالسوء حقًا إذا لم يكن لديك تفسير منطقي لسبب ذلك. لديك القدرة على دفع السعر الكامل لجامعة Southern Methodist أو Emory ولكن ليس لديك الرغبة لأنك تعتقد جيدًا ، Emory ليس Duke أو SMU ليس كذلك أرز.

والناس يميزون كل هذه الفروق الغريبة مثل ، كما تعلمون ، عظيم أو دولة ، صحيح. ماذا يعني ذلك حتى؟ حق. عظيم لمن؟ أنت تستند إلى قائمة أخبار الولايات المتحدة؟ هل ستعمل على التمييز بناءً على مدارس Ivy League التي تستحق الدفع مقابلها؟ حسنًا ، اتضح أن الكثير من مدارس Ivy League لا تقدم تجربة جامعية جيدة جدًا. صه ، لا تخبر أحدا.

 وأنت تعلم ، وإذا لم يكن هناك الكثير الذي يمكنك تحمله ، فلا بأس بذلك. ليس لديك ما تعتذر عنه. يكاد يكون من المؤكد أنك فعلت أفضل ما تستطيع.

لكن يجب أن يكون الأطفال مستعدين للذهاب إلى المدرسة الثانوية. أنت تعرف ما هو رئيس البخار ، إذا كانوا سيحتاجون فعليًا إلى شق طريقهم إلى المدارس التي يريدون الالتحاق بها من خلال الأكاديمية المنح الدراسية المؤهلة للقبول في مدارس انتقائية ، سيكونون على استعداد لمنحهم المساعدة المالية على أساس الحاجة والتي ستجعلها يمكن شؤاءه.

لذلك لا تكتفِ بالربيع على هذا العام الصغير.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: أشعر أنه إذا كنت تطرح حوارًا ماليًا مع أطفالك لأول مرة عندما تتحدث عن الكلية ، فسيكون من الصعب حقًا إجراء محادثة صادقة مفتوحة حول القيمة.

وبما أننا نتحدث إلى شخص لديه أطفال صغار في هذه الحلقة ، أتساءل عما إذا كانت لديك أية أفكار حول ، "حسنًا ، كيف نصنع تأكد من أننا نبدأ هذه المحادثات في وقت مبكر وما هي أفضل الممارسات للمحادثات حول القيمة على نطاق أوسع مع الأطفال؟ " 

رون ليبر: شكرًا جزيلاً على طرح هذا الأمر لأنك محق تمامًا.

إذا كان الصيف بعد الصف الثامن هو المرة الأولى التي تجري فيها محادثة مالية جادة مع طفلك. لن تسير الأمور على ما يرام لأنهم لن يكون لديهم سياق لهذه الأعداد الكبيرة.

تبدأ بأعداد أصغر عندما يكون الأطفال في سن مكونة من رقم واحد وتنتقل من 4 دولارات في الأسبوع ، أه ، بدل شهري كما تعلم ، يفكر حول عمليات الشراء المكونة من رقمين عندما تشتري شيئًا ما داخل أحد التطبيقات لتحب التفكير في دراجة هوائية تريدها قد تكون مكونة من ثلاثة أرقام التكاليف.

 وبعد ذلك ، كما تعلمون ، هناك محادثة حيث يريد كل طفل مثل الهاتف المتطور الذي يكلف الآن مثل مبلغ منخفض من أربعة أرقام من المال. ومن ثم ربما يريدون سيارة عندما يبلغون من العمر 16 عامًا ومثل السيارة المستعملة التي لن تقتلهم ربما تكون أربعة أو 5000 دولار على الأقل. وبالتالي فإن هذه الأرقام تكبر ، أليس كذلك؟

وتبدأ في تقديم بعض مكونات ميزانية الأسرة لهم. لذا بحلول الوقت الذي تكون فيه مستعدًا للتحدث عن الكلية ، يكون لديهم فكرة جيدة عما هي هذه الأعداد الكبيرة يعني وأوه ، بالمناسبة ، إذا لم يكن عاجلاً ، سيسألك عما تكسبه وماذا لديك.

 وإذا كنت تريد أن تكون هذه الأرقام منطقية ، فسيتعين عليك شرح هذه الأرقام الأصغر طوال الوقت.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: كيف يمكن لأولياء الأمور الذين قد لا يعرفون كيف سيبدو المشهد التعليمي لما بعد المرحلة الثانوية بعد 15 عامًا ، كيف يمكنهم التفكير فيما يحتاجون إلى إدخاره في الكلية؟

رون ليبر: هذا صعب. لقد نقلت هذا السؤال إلى الرجل الذي كتب الكتاب عن هذا الموضوع حرفياً. يوجد كتاب يسمى The End of College ، والذي يقدم حالة جيدة جدًا لأفضل حالة ممكنة يمكن صنعها حقًا من أجل التعطيل النهائي للتعليم الجامعي السكني في أمريكا ولديه ابنة تبلغ من العمر الآن ثماني أو تسع سنوات حاليا. وسألته ، حسنًا ، حسنًا ، ماذا تفعل؟ وهو يدخر في 529 حساب توفير جامعي ، تمامًا مثل بقيتنا.

لذلك أود أن أشجع الناس على الادخار.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: في كل من محادثاتي مع ريتا ومع رون ، من الواضح أن القرارات المتعلقة بما إذا كان سيتم دفع تكاليف الكلية ، وما إذا كان سيتم دفعها ، وكيفية ذلك محفوفة بأكبر عدد ممكن الاعتبارات العاطفية كاعتبارات مالية - وربما أكثر من ذلك للآباء الذين لا يزالون في طور السداد لطالبهم قروض.

لذا من وجهة نظر رون ، من المهم أن ندرك تلك المشاعر ونعمل من خلالها - الخوف والذنب والمعنى الذي نعلقه على ما تقوله اختيارات أطفالنا الجامعية نحن كآباء - من خلال التحدث معهم مع الزوج أو المستشار أو حتى أطفالنا ، حتى نتمكن من الوصول إلى مساحة حيث يمكننا البدء في التفكير بشكل أكثر وضوحًا حول الواقع قيمة تجربة جامعية معينة والمفاضلات التي نرغب بها ولسنا على استعداد للقيام بها - نسأل أنفسنا والمدارس عن أسئلة حول معدلات الإكمال ، ومتوسط ​​مستويات ديون الطلاب عند التخرج ، وبدء الرواتب ، ورضا الطلاب على المدى الطويل - وإشراك أطفالنا في تلك المحادثات في أقرب وقت بقدر الإمكان.

في سن الثانية والرابعة ، قد لا يكون أطفال ريتا مستعدين للبحث في كل ذلك ، ولكن في السنوات القادمة ، يمكن تعريفهم على المحادثات المالية الصغيرة - مفاهيم المدخرات مقابل الإنفاق مقابل المشاركة ، وما الذي يجعل شيئًا ما ذا قيمة جيدة - حتى يتم ذلك بحلول الوقت الوصول إلى المدرسة الثانوية والبدء في التفكير في هذه الأشياء فيما يتعلق بتعليمهم ومستقبلهم ، سيكونون أكثر استعدادًا لذلك افهمهم.

بالنسبة إلى ريتا ، من خلال تخصيص مبالغ صغيرة في خطة ادخار كلية مخصصة لـ 529 الآن ، يمكنها أن تفتخر بالحقيقة أنها تقوم بالفعل بإعداد أطفالها للنجاح - بغض النظر عن هذا التوازن ، إذا احتاجوا إلى الاستفادة منه ومتى.

لقد كان هذا سريًا للأموال من Real Simple. إذا كان لديك ، مثل ريتا ، قصة مالية أو سؤال تريد مشاركته ، يمكنك إرسال بريد إلكتروني إليّ على موقع Money dot Confidential على موقع real simple dot com. يمكنك أيضًا ترك بريد صوتي لنا على (929) 352-4106.